中法之间的共同点*

(一九六四年一月三十日)

    欢迎你们。我们做个朋友，做个好朋友。你们不是共产
党，我也不是你们的党；我们反对资本主义，你们也许反对
共产主义。但是，还是可以合作。在我们之间有两个根本的
共同点：第一，反对大国欺侮我们。就是说，不许世界上有
哪个大国在我们头上拉屎拉尿。我讲得很粗。不管资本主义
大国也好，社会主义大国也好，谁要控制我们，反对我们，
我们是不允许的。你们国家的本钱比我们的大，你们的原子
弹都已经制造出来了，可能已经成批地生产了吧? 我不反对
你们生产原子弹。大批大批的原子弹在美国、在苏联，它们
经常拿在手上晃着吓唬人。第二，使两国间在商业上、在文
化上互相往来。希望你们把什么禁运战略物资也反掉。现在
卖给我们的只是些民用物资，战略物资还不卖，美国不让卖。
我说，总有一天会突破这个缺口。如石油，因为是战略物资，
现在还不许你们拿此做生意。粮食，生意我们已经做成了，
因为它不是战略物资。英国卖给我们一些飞机，你们也可以
做这生意。有些普通军火为什么不可以做点生意呢?
    美国吓唬一些国家，不让它们跟我们做生意。美国是只
纸老虎，你们不要相信它，一戳就穿了的。苏联也是纸老虎，
我们不信它那一套，我不迷信。也许你们是有神论者，我是
无神论者，啥也不怕。大国来控制我们国家，那不行。法国
是小国，中国是小国，只有美国和苏联才是大国，难道一切
事都要照它们办，要到它们那里朝圣? 从前我们也照办过，
那是在斯大林的时候。一九五七年，我还去过一次莫斯科。
那时，苏联还不是公开反对我们。现在不去了，因为它撕毁
了大批合同，不讲信用，公开反对我们，同美国配合起来搞。
这很好，我很赞同。美国、苏联这些大国来反对我们，总有
个什么道理，我们也一定有一点东西值得它们反。现在，西
哈努克〔122〕不吃美国这一套了。柬埔寨这个国家只有五
百万人，但敢于跟美国斗争。
    你们可以在亚洲和我们合作，同美国顶一顶。美国到处
不得人心。本月二十六日，日本一百多万人示威游行反美。
我曾经同你们前总理富尔〔291〕先生谈过，希望你们把欧
洲的工作做好，例如，使英国、西德、比利时、意大利等等
国家同美国隔开一些，同你们靠拢一些。你们不是说要建立
“第三世界”吗? “第三世界”只有一个法国，那不行，太
少了，要把整个欧洲团结起来。英国，我看总有一天要起变
化。美国人对英国人也不那么客气。在东方，你们可以做日
本的工作。如果把英国拉过来，从欧洲的伦敦、巴黎到中国、
日本，就可以把“第三世界”扩大起来。
    你们不要学英国在台湾问题上的态度。英国同我们只有
一个分歧，就是它对台湾的地位不肯定。第一，英国承认中
华人民共和国，不承认台湾，这是好的；第二，英国现在在
联合国投我们的票，这也是好的；第三，英国同美国都搞
“两个中国”，这点上表明它是美国的代理人。我们同英国
已有十五年的外交关系，它也像你们那样，要我们派个大使
去，它派个大使来。我们说不行，再搞十五年，甚至几十年
也可以，我们不派大使去。联合国进不了，那也不要紧。十
五年没有进联合国，我们也活下来了，再让蒋介石大元帅在
联合国呆上十五年、三十年、一百年，我们照样活下去。要
我们承认“两个中国”或者是“一个半中国”，那都不行。
你们要派就派个大使来，不要学英国那样，搞了十几年，还
是个代办，不要钻进美国的圈套。这一点不搞清楚，我们不
接纳你们的大使，我们也不派大使到你们那里去，事先讲个
清楚。我见富尔先生时，也同他讲清楚了这个问题。我们外
交部发表过声明，也在瑞士和你们打过招呼，取得了协议。
你们同国内有什么密码通讯吗? 在外国跑，没有个密码通讯
可不方便。
    你们要同英国区别开来，要痛痛快快地把话讲个清楚。
我是个军人，打过二十二年仗，戴高乐〔191〕将军也是个
军人，讲话不要弯弯曲曲，不要搞外交手腕。
    法国已经不是希特勒〔4〕的法国，我们中国也不是日
本的中国了。过去，从北京到南京，大半个中国都被日本强
占。日本人被赶走后，美国人又来了，我们把美国人、蒋介
石都赶走了。那时，我们啥东西也没有，也没有飞机，也没
有坦克，更没有原子弹。我们就是有些步枪、手榴弹、轻炮。
感谢美国人给我们运来一批重炮，当运输大队长的是蒋介石。
我们没有兵工厂，也没有任何外国援助。你们没有到我们那
个小地方——延安去过吗? 那里很落后，只有农业，一点点
手工业。那时，我们说美国和蒋介石是纸老虎。我们也说，
希特勒是纸老虎，他最后倒了嘛，死了嘛。现在我们说有两
个大纸老虎，就是美国和苏联。我说得灵不灵将来瞧。请你
们记住，我同法国议员代表团说过，它们是大纸老虎，但是
不包括广大的苏联人民、广大的苏联党员和干部，他们对我
们是友好的；美国人民有一部分人受了欺骗，总有一天他们
要同我们友好的。所谓纸老虎，就是说美国、苏联脱离了群
众。当年希特勒占领了几乎整个欧洲，多大的势力! 这你们
都经历过。
    什么全面、彻底裁军，你们相信不相信? 没有那回事，
现在是全面彻底扩军。减少一些步兵是可能的，把省下来的
钱用来制造原子弹。你们法国已经能爆炸原子弹了。我们比
你们落后了一步，现在原子弹还没有爆炸，但是总有一天要
爆炸的。
    还有一条我们跟你们是共同的，什么三国条约，我们不
参加。那是一种欺骗、讹诈，是压我们的，只许它们有，不
许我们有。事先我们两国并没有交换过意见，你们不参加，
我们也没有参加。
    有些亚洲国家的人，反对你们到亚洲来支持西哈努克；
对南越，只许美国占领它，不让你们来帮助。美国国务卿腊
斯克在东京说，戴高乐将军想拿着橄榄枝打进亚洲，但是没
有打进来。美国一手拿橄榄枝，一手拿剑，在越南南方打了
几年，越打人民的斗争就越发展。它的剑在那里杀死了两个
人，一个叫吴庭艳〔136〕，一个叫吴庭儒，做法很恶劣。
我看你们也不高兴吧?做这样的事干什么!现在扶植起来的所
谓新政府照样不行，美国的政策太错了。我们中国四川省有
一句俗话，叫做十个手指按十个跳蚤，一个也捉不到。
    我们双方还可以对日本做工作。日本总有一天要把美国
赶跑的。我说的不光是指日本共产党，还指日本的大资本家，
现在日本有些大资本家对美国很不舒服。英国问题麻烦一点，
哪一天它不当美国的代理人就好了。
    我们不反对你们同美国好，对你们说来，也是又团结又
斗争。我们同美国在台湾问题解决了以后，要恢复外交关系。
即使恢复了外交关系，美国如果还像今天这样到处干涉、控
制，我们还是要反对。我们要求美帝国主义从亚洲滚出去，
从非洲滚出去，从拉丁美洲滚出去，从欧洲滚出去。欧洲是
欧洲人的欧洲，美国人去干什么? 英国有个上议院议员，就
是蒙哥马利〔263〕元帅，他就反对北大西洋条约〔189〕中
美国人来称霸。他反对加拿大同美国关系太密切。我那次同
他说你去找戴高乐将军。那是在一九六一年他第二次访华时，
大概他没有去，他是保守党。我问他，持你这种意见的只有
你一个人吗? 他说，不，还有人。他坚决反对美国在欧洲称
霸，他并不是共产党员。

                                根据谈话记录稿刊印。

    * 这是毛泽东同法国议员代表团的谈话。